Так было, потому что мы так хотим
- 25 ноября 2011
- 13306
- 65
- JeAirs
-
Николай Левашов
"Ночь Сварога" уже прошла
Беседа Николая Левашова с Александром Бондаренко
…
- К сожалению, это не так! Обратимся к упомянутому вами "восстанию Пугачёва". В истории оно изображается, как бунт черни, но ведь, когда Емельяна Пугачёва пытали, он не сознался, что возглавлял восстание, просто говорил, мол, я делал своё дело…
- Вы считаете, был другой руководитель? Или, может быть, даже реальный Пётр III, под именем которого и выступал Пугачёв?
- Никакого восстания вообще не было! Это была война…
- Ну, формулировка не новая: "крестьянская война под предводительством Пугачёва"…
- Совсем не так! Вот это - реальная голландская карта Евразии 1717 года. Я выделил территории - наследство Петра I, когда он очистил наши северо-западные земли от шведов. Посмотрите: Уральские горы, на востоке не полностью показано Каспийское море. Думаете, у Екатерины II больше земель было? Она получила в наследство точно такую же территорию. Вот здесь написано "Московия", а дальше к востоку, смотрите, лежит "Великая Тартария"…
- Можно предположить, что на восток за пределы, так называемой, Московии голландцы тогда просто не выходили.
- Согласен. Но вот первое издание Британской энциклопедии, 1772 год. Читаем: "Великая Тартария - самая большая, самая крупная страна мира. Лежит к востоку от Московии". Во втором издании энциклопедии, как ни странно, этого вы уже не увидите.
- А что это за "Великая Тартария"? Остатки Золотой Орды, империи Чингисхана?
- Самое смешное - почитайте Гумилёва - монголы ни сном ни духом не слышали ни о каком-то Чингисхане, ни о том, что они когда-то правили миром. У них в народной памяти не осталось ни одной былины, ни одного сказания - ни-че-го! Это всё было для них приятной неожиданностью, с которой они согласились. Но это - абсурд. "Могол" - по-гречески "великий", к Монголии это не имеет никакого отношения… Была "Великая Тартария", от которой сначала откололась Западная Европа, а затем - романовская территория…
--------------------------------------
Николай Левашов
Замалчиваемая история России
Часть 2 (мысли из книги «Россия в кривых зеркалах»)
...
«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China».
(«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»).
[...] На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) [современный Пакистан]. Узбекская Тартария (Bukaria) была зажата между Независимой Тартарией на севере...
[...] Причиной появления такого количества Тартарий является отпочкование от Славяно-Арийской Империи (Great Tartary) окраинных провинций, как следствие ослабления Империи, в результате нашествия орд джунгар, которые захватили и полностью разрушили столицу этой Империи – Асгард-Ирийский в 7038 году от С.М.З.Х или 1530 году от р.х...
--------------------------------------
ПРАВДА
Другой перевод:
Тартария, обширная страна в северной части Азии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.
( астраханцы, черкесы, дагестанцы, калмыки, узбеки, моголы и тибетцы)
Тут возникает закономерный вопрос: откуда Н.В. Левашов вычитал из Британники, что Тартария " самая крупная страна мира... к востоку"?
И судя по его «Монгольская Тартария» (Mogul Empire – Могольская империя), сомневаешься, что этот человек помнит историю за 8 кл.
«Новая история», 8 кл.
А.В. Ефимов; "Просвещение", 18-ое издание, 1980
Стр. 256
В XVI в. значительную часть Индии объединили завоеватели – Великие Моголы (династия кочевников-тюрков). В середине XVIII в. в результате феодальных усобиц и крестьянских восстаний империя Моголов распалась на отдельные владения. Раздробленная, ослабленная междоусобицами, Индия стала добычей европейских завоевателей…
--------------------------------------
«АТЛАС новой истории», 8 кл.
Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР, 1988
МИР в середине XVII в. (отсканировано)
ВЕЛИКИЕ МОГОЛЫ
название, данное европейцами династии, правившей в Индии с 1526. Ее основатель Бабур происходил из Моголистана, как в то время назывались терр. Ср. и Центр. Азии, входившие в состав империи монг. правителя Чингисхана (Бабур выводил свой род от Чингисхана). Поэтому основанную Бабуром династию стали называть Моголами. Европ. путешественники 17 в. называли эту династию "Великие Моголы". После смерти Аурангзеба в 1707 Могольская империя распалась. Формально В. М. продолжали считаться правителями Индии до 1858, когда англ. власти упразднили эту династию.
Династия В. М.: Бабур (1526-30), Хумаюн (1530-1539, 1555-56), Акбар (1556-1605), Джахангир (1605-27), Шах-Джахан (1627-58), Аурангзеб (1658-1707), Бахадур-шах (1707-12), Джахандар-шах (1712-13), Фаррук Сийяр (1713-19), Мухаммед-шах (1719-48), Ахмед-шах (1748-54), Аламгир II (1754-59), Шах Алам II (1759-1806), Акбар II (1806-37), Бахадур-шах II (1837-58).
Лит.: Kennedy P., A history of the Great Moghuls..., v. 1-2, Calcutta, 1905-11.
К. А. Антонова. Москва.
Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982.
--------------------------------------
МОГОЛИСТАН
Могулистан, Моголистанское ханство (-стан - страна, окончание названий стран Ср. и Бл. Востока), - феод. гос-во в Ср. Азии, основанное потомком Джагатая Тоглук-Тимуром (1347/48-1362/63) после распада Джагатайского (Чагатайского) улуса. В его состав входили Вост. Туркестан, Семиречье и нек-рые области Юж. Сибири. В результате походов в 1360 и 1361 Тоглук-Тимур присоединил к М. также Мавераннахр, но после его смерти Мавераннахр отпал. Преемники Тоглук-Тимура владели только Вост. Туркестаном, где сохраняли власть до 70-х гг. 16 в. В источниках термин "М." применяется также для обозначения Вост. Туркестана.
Лит.: Бартольд В. В., Очерк истории Семиречья, Моголистан, Соч., т. 2, ч. I, M., 1963.
Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982.
--------------------------------------
Название «Великие Моголы» появилось уже при английских колонизаторах. Термин "могол" применялся в Индии для обозначения мусульман Северной Индии и Центральной Азии
Н. К. Синха, А. Ч. Банерджи. История Индии. / Перевод с английского Степанова Л. В., Ястребовой И. П. и Княжинской Л. А. Редакция и предисловие Антоновой К. А. — М.: Издательство Иностранной литературы, 1954. — С. 216.
--------------------------------------
"Могол" - по-гречески "великий"
Разве?
mogul (могол) -> μογγόλος (mogolos)
great (великий) ->μεγάλος (megalos)
"И, вообще, слово Моgul (Могол) имеет греческое происхождение и означает Великий и, таким образом, никакого отношения к самоназванию какого-либо азиатского племени не имеет. " Николай Левашов
--------------------------------------
" Великая Тартария... Во втором издании энциклопедии, как ни странно, этого вы уже не увидите..." Николай Левашов
Третье издание
Это обширная область делится на две большие части: одна называется Западной, другая Восточной Тартарией.
Западная Татария, который является гораздо более обширной, чем Восточная, содержащая 139 градусов или долготы из 161, проживает большое количество народов, племен или людей, которые называют себя Мунглами (Mungls) или Мунгалами (Mungals), а Моголами (Moguls) или Тартарами (Tartars), называют их равнодушно, другие народы.
Основные горы, или, вернее, горные цепи, найденные в этой части Великой Тартарии...
"...и между 37 ° и 55 ° долготы..."
Western Tartary, Eastern Tartary
(Западная Тартария, Восточная Тартария)
«Encyclodedia Britannica» 1860 г.
Восьмое издание
TARTARY (Тартария), более правильно Татария, имя применяется с некоторой степенью неопределенности к обширному региону Центральной Азии, а иногда и к части Восточной Европы. В самом широком смысле, название относится ко всей стране, от Японского моря на востоке до Днепра на западе, и включает в себя Маньчжурию, Монголию, Тянь-Шань или Китайский Туркестан, Khokan, Koondooz, Бухару, Хиву, Киргизские территории и правительства России между Каспием и Днепром. Каждое из этих подразделений описывается под его соответствующий исток; киргизские территории и другие русские владения, под Россию. Некоторые географы ограничивают Тартарию полностью Азией, и делают Каспий западной границей. Она ограничена на севере Сибирью и на юге Китаем, Тибетом, Индией, Афганистаном и Персией. Имя Тартария или Туркестан правильно применимо только к западной части этого обширного региона, который является населенным истинными тартарами или турками, и было их исконным местом пребывания.
--------------------------------------
"А потом,… (после конца 18 века) не только внутри России, во всём мире, во всех источниках вообще отсутствует понятие, что когда-то такая страна существовала…"
Встреча Н. В. Левашова с читателями 3 сентября 2011 года (на 20-й минуте)
Карта Азии, 1737 г.
Ie. Carte de l'Asie. Jean Palairet, 1754
Собрание путешествий к Татарам и другим восточным народам в XIII, XIV и XV столетиях
А. Языков, 1825
стр. 280
Из вышесказанного описания видно, сколь неосновательно географы и многие путешественники (напр. Мекертней), называют Татарией лежащую на СЗ. С. и СВ. от Китая и принадлежащие ей области. Можно назвать грубою ошибкою, когда несколько столетий среднюю восточную Азию между Сибирью, Персией, Тибета и Китая, называли великой Татарией, а ещё грубее, когда сию мнимую великую Татарию разделяли на Свободную, Русскую и Китайскую...
--------------------------------------
>> Россия на старинных картах мира (Журнал "Наше Наследие" - 2002 г.)
>> Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 1
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 2
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 3
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 4
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации 2
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации 3
>> Строки о Тартарии в Российской Империи
>> Строки о Тартарии в РФ и СССР
>> Атлас Азиатской России [1914]
>> Хорошо ли мы учились в школе?
>> Путешествие в 1286 году по Татарии и другим странам Востока Марко Поло [1873]
>> «Северная и Восточная Тартария» Н. Витсена (в трёх томах)
* * *
И Николай Викторович Левашов ещё позволяет себе смеяться над нашими русскими историками? Кто он такой, чтобы глумиться над теми, кто потратил ГОДЫ на изучение данной дисциплины? «История – наука многоотраслевая, она слагается из целого ряда самостоятельных отраслей исторического знания, а именно: истории экономической, политической, социальной, гражданской, военной, государства и права, религии и пр...» Поляк Г.Б., Маркова А.Н. Всемирная история. Учебник для вузов.
Этот человек совершенно не компетентен по части истории и этимологии слов.
Он уничтожительно критикует современную науку, но сам же и извращает многое.
Историков тоже можно понять – они защищают то, что изучалось столетиями.
"Genealogie Des Anciens Empereurs Tartares, Descendus De Genghiscan"
Henri Chatelain; Amsterdam / 1719
-
Члены РОД «ВЗВ» - у вас есть своя голова на плечах. Вы не видите, что я публикую о Тартарии, потому как всецело верите во всё, что говорит Николай Левашов. Я прекрасно вас понимаю – сам был таким. Ошибся он или вводит в заблуждение массы намеренно, я не берусь судить. Но зато мне доподлинно стало известно, что те, кого члены РОД «ВЗВ» причисляют к провокаторам, идиотам, спецагентам и т.п. оказываются здравомыслящими людьми, которые умеют самостоятельно мыслить и анализировать. Потому что теперь я нахожусь на их месте.
Опять-таки, я не берусь заявлять, что кое-какие «провокаторы», не есть провокаторы.
:::::::::::::::::::::::::
Для интереса
:::::::::::::::::::::::::
Редкие обои на рабочий стол: Карты мира / Maps [1280x1024 - 2560x1600] [185 шт.] (2011) JPG | 211.41 MB
Расскажи в социальных сетях:
Тому что из "мегалос" легко может стать "моголос" легко понять живя даже в современной центральной Европе. Слова того-же немецкого языка настолько различны в зависимости от местности и диалекта, о чём может быть речь если мы говорим о ТЫСЯЧАХ километров между Грецией и Пакистаном ?
Вы выкладываете реальные Голландские генеалогии Чингихана 18ого века - но ведь сами Голландцы утверждают что НИКОГДА НИ ЗАХОДИЛИ ДАЛьШЕ Московии на Восток. Откуда у них эти генеалогии с их поразительной на то время точностью ?
И ведь прав оказался Н.В. Левашов утверждая что в следующих изданиях Британники уже нет упоминаний о Великой Тартарии: Тартария внезапно "съехала" на юг на 5.000 километров, под 60° широты, став за 26 лет (1797-1771 годы издания) внезапно сугубо среднеазиатской территорией...а до этого она занимала территорию всей Сибири.
А историки защищают то что было навязано им как истина высшей инстанции. Хотя часто эта "истина" никак не состыкуется с законами логики и здравого смысла...
Во первых, в чём суть статьи? Тартария, фигария - какая разница. Вы чтоли хотите сказать, что в Сибири не было никаких Славян? Ну хорошо, можете считать что 10.000 лет назад её населяли мусульмане. Наверняка ваша позиция придётся по вкусу современной власти.
Ну не совсем эксклюзив.
http://lcweb2.loc.gov/intldl/mtfrontquery.html
Это сайт библиотеки конгресса США
Там всё на английском,а снизу на русском
Вводим слова Tartary,Tartaria,Siberia,Russia и другие...
галочками отмечаем,что ищем: карты(Maps) рукописи,текст(Manuscripts and Printed Text)
А вот это то-же очень интересно,уйма всего:
http://international.loc.gov:8081/service/
Себя Д.У.Р.А. вини. При чём тут Левашов?
Это разве он мне помешал увлечься средневековьем и картографией?
Я говорю про наши интересы.
Кого мне винить? Школьного учителя? Учебники?
Левашова с Фоменкой и РОД ВЗВ. А кого ж ещё? Совсем крыша поехала!
Сергей, я по по-прежнему открытый для тебя человек.
И твой поистине титанический труд, о чём говорила тебе не раз, принесёт тебе ещё очень большие отКрытия - всё впереди, дорогой.
Жаль, что мы не слышим друг друга, НО Главное Открытия...!
Лена.
(1559)
Ну ёлки палки, это же не просто ввести «Тартария», скопировать нужный текст и вставить в публикацию. Вот попробуйте сами - http://books.google.com/books?hl=ru
Самое удивительное, что я ПЕРВЫЙ кто до этого додумался.
«Строки о Тартарии» - это эксклюзив для Интернета.
РОД «ВЗВ» уверено твердили, что о Тартарии с 1775 года не печатали и не печатают в России.
Я доказал, что это не так.
А КТО тебя на ЭТОТ ПОИСК СПОДВИГ?[/quote]
Да, ему удалось не в пример тебе. А сподвиг он сам себя.
[quote=arl]конечно не забыли) ... заметь сколько перерыл, а информации - строчка там, строчка сям...кот наплакал
заигрался ты, берегов уже не чувствуешь, в своей упертости только себе вредишь[/quote]
Сергей, я говорю О ТОМ, ЧТО в моё время ОТСУТСТВОВАЛИ даже ТАКИЕ ПОНЯТИЯ, как ТАРТАТИЯ, ТАРХТАРИЯ и мн. др. ,
Примерно в 53 советских книгах я нашёл упоминание о Тартарии. А ведь это только то, что мне удалось найти.
.........................
Сергей, ты много времени уделяешь изучению атома или живой клетки? Скажи, накопал ли ты столько же информации об этих основах нашей природы? Или все силы увалил на ТарХтарию?
Примерно в 53 советских книгах я нашёл упоминание о Тартарии. А ведь это только то, что мне удалось найти.
Вот тут ты ошибаешься. В школе все изучали, что Петр I ввел европейский календарь вместо старинного, который по церковно-византийской традиции, повелел отмечать праздник нового года и т.д.. Мы школьниками прикидывали, какой же шел год от "сотворения мира"
http://1543.ru/school/books/Kacva_History_abitur/
Есть рекомендательные указания к проведению школьного урока на эту тему
http://festival.1september.ru/articles/593927/
студенты этим летосчислением в рефератах оперируют, а ты говоришь - никто не знал
http://student.zoomru.ru/history/reformy-petra-1/19875.156329.s2.html
Найдешь соответствующий учебник - убедишься сам.
Я говорю о ШКОЛЕ о ИНСТИТУТАХ до того времени, когда ЭТИ - множество раз перемолотые - ПОНЯТИЯ стали ОЗВУЧИВАТЬСЯ!
Будущие профессионалы изучают как раз очень широкий интервал - всю мыслимую историю. В институтах не учат на "историка Германии 12 века". Начинающий ученый только ближе к выпуску, а то и после него, сам выбирает по своим склонностям то, что ему интересно. Вот подтверждение, раз Вы любите ссылки, - расписание занятий исторического факультета МГУ http://www.hist.msu.ru/Stud/rasp.htm
Или СПбГУ - http://history.spbu.ru/index.php?chpu=rus/1525
Уж в этом то передергивать не надо. Это же проверяется элементарно. А может Вы опять забыли?
Я Вам удивляюсь, что ни фраза, то ложь ... Прямо, генератор какой-то.
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 1
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 2
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 3
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 4
Строки о Тартарии в Российской Федерации
Строки о Тартарии в Российской Федерации 2
Строки о Тартарии в Российской Федерации 3
Строки о Тартарии в Российской Империи
СЕРЁЖА!!!!!
Ты слышишь о ЧЁМ я и другие?
Я говорю о ШКОЛЕ о ИНСТИТУТАХ до того времени, когда ЭТИ - множество раз перемолотые - ПОНЯТИЯ стали ОЗВУЧИВАТЬСЯ!
Естественно, в силу их неспособности нормально произнести слово. Вот и подобрались к нужному результату.
Видимо JeAirs считает, что компьютер существовал уже в 60-70 годах прошлого столетия, видимо он полагает, что книги и карты просто валялись везде и нужно было их только поднять и посмотреть. Он видимо не в курсе, что даже на простые книги была подписка, а карты мы сами раскрашивали на уроках географии...
Тем не менее, в головах у всех без исключения ЗАРУБИЛИ "римскую" империю и "монголо-татарское" иго.
Подача информации - тонкая наука, этого JeAirs не понимает, вот и действует топорно как провокатор.
Еще раз, для всех:
"...становится вполне понятно, почему дети в школах не обращают внимания на суть самого явления! Ну, не может быть у детей необходимых знаний, которые могут сбросить с глаз пелену привычного! Но… пелена привычного скрывает истину и от соответствующих профессионалов!
И связано это в первую очередь с тем, что после школы, в которой пелена привычного служит мощной дымовой завесой от истины, будущие профессионалы начинают изучать очень узкий интервал прошлого и по отдельно взятой стране или периоду, и… практически никогда к одному человеку не стекаются ручейки цельной картинки!"
из членов РОД «ВЗВ», когда его начнут пинать
Потому что тартары это западное название татар, которое держалось не так уж долго и на западе, хотя в некоторых языках еще осталось. А у нас их называли татарами, хотя по инерции кое-где и использовался греческий термин. И ничего удивительного тут нет. А что касается секты ВЗВ, то согласен с Джейарисом
Книга рассказывает об истории картографии с древнейших времён до наших дней, о том, как на протяжении веков совершенствовались географические карты, о великих учёных, путешественниках и картографах, внёсших большой вклад в изучение облика Земли.
Цитата: Елена Александровна
Почему Вас не удивляет, что с карт из слова ТаРтария исчезла буква Р и получилось: Татария?
Однако, Вы ускользнули от ответа, уйдя как можно дальше от сути вопроса, понадеявшись, что так заговорите гоев, что они плюнут и уйдут.
Так почему же все так накинулись на JeAirsа, обзывая его всячески?
Интересуясь историей со школы я не слыхала
слово ТАРТАРИЯ
Есть ещё география и картография
Было бы только желание к этим наукам
Было, я бы и теперь повторила эти слова в отношении Вас. Но, к сожалению, здесь есть модератор, который стер мои слова, написав офтоп. Так к чему оставлять то, чего и так никто не прочитает.
С Вашей стороны опять последовало троление, придирки и мелочность, присущая торгашам.
То, что Левашов назвал Тартарию Тархтарией - справедливо, и я согласна с его версией данного названия. Поэтому я спросила Вас, Валерий Николаевич,
Однако, Вы ускользнули от ответа, уйдя как можно дальше от сути вопроса, понадеявшись, что так заговорите гоев, что они плюнут и уйдут.
Так почему из названия страны ТаРтария исчезла еще одна буква? Картавым было трудно выговорить?
Елена Александровна обвиняет другого человека в фальсификации, сама при это не гнушаясь фальсификацией. Причем обвиняет ложно - клевещет, иными словами.
Чтобы человек, всё своё время занимающийся Левашовым мог забыть о том, что он называл страну "ТарХтарией" именно от имен Тарха и Тары? Да помилуйте! Не бывает такого. Причем Тарха и Тару помнит, а ТарХтарию забыла. Такого не бывает.
По сути это означает очень многое.
Налицо попытка обмана. Раскрытая. А сколько незамеченных было? "Единожды солгавши, кто тебе поверит?"
Какие шах и мат? Смехотура. Вы чего-то доказали чо ли сейчас? По шаблону идете. Ни одной мысли по делу. Только попытки подловить на чем-нибудь, передернуть и воздух испортить. Какая команда, кого загнали. Даже если Левашов сказа Тархтария, ну даже если и написал! Ну что это меняет по сути?? Да, ничего. Этот вопрос ясен давно уже. Нет, нашли за что зацепиться. Из вас хорошие менты и судьи выйдут. А может уже?
Но и не значит, что она верная. Вам больше нравится официальная версия, которая ничем не обоснована, а мне больше нравится версия Фоменко и Левашова. Так что, на вкус и цвет товарищей нет.
История - самая сложная для изучения область, так как служит тем, кто её повелевает переписывать в угоду своим интересам.
Намного проще естественные науки, там хоть имеешь дело с реальными физическим законами природы, которые трудно сфальсифицировать. Правда и там "наш пострел" (социальный паразит) уже поспел, захватив монополию на толкование материальных процессов.
Тот, кто говорит, что эти карты видел. С JeAirsа Вы требуете непременно ссылок, а иным верите на слово. Да и не просто верите, а доказываете это.
Если Вам не нравится версия, то это не значит, что она неверная. А про слово Тартар - на картах до 13 века Тартарии нет и в помине, а слово Тартар есть. В мифологии.
Вам зачем надо знать, где такие карты? Еще не всё зачистили?
Лена, вам тут шах и мат поставили, изобличили всю вашу иностранную команду. А вы всё не унимаетесь, выкручиваетесь как уж на сковородке.