Государство Тартария
Опубликовано: 19 июля 2011
Видео «Великая Тартария» сегодня было удалено вследствие нарушения авторских прав!



ВОТ ЭТО ВИДЕО
А вот, что пишет Википедия:
Тартария или Великая Тартария (лат. Tataria, Tataria Magna; англ. Tartary, Great Tartary, иногда Grand Tartary; фр. Tartarie) — термин, использовавшийся в западноевропейской литературе в период Средневековья и вплоть до XIX века, предположительно для обозначения Великой степи — некогда входивших в состав Золотой Орды обширных территорий между Европой, Сибирью, Каспийским морем, Аральским морем, Уральскими горами и Китаем.
Территория
В состав территории, понимаемой европейцами как «Тартария» в разное время входили современные Поволжье, Урал, Сибирь, Казахстан, Туркестан (в том числе Восточный Туркестан), Монголия, Манчжурия, частично Тибет.
Упоминание у Дионисия Петавиуса
Оригинальный текст (англ.)
It is a great Empire, (not yielding to any other in largenesse of Countries, but to the King of Spain’s Dominions: whom also it exceeds, in that it is all united by some bond: whereas the other are very much disjoined) expanding 5400 miles from East to West, and 3600 form North to South; so that the great Cham or Emperour hereof, hath many great Realms and Provinces under him, containing a great number of good Towns.
Упоминание в Британской энциклопедии
Великая Тартария — название обширной территории на Евроазиатском континенте, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года
Оригинальный текст (англ.) [скрыть]
TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China.
Упоминание в Атласе 1787 года
В атласе указано, что Азия подразделяется на 7 частей, одна из частей называется Тартария и в свою очередь подразделяется на 3 части - Тартарии Китайскую, Русскую и Вольную.
Оригинальный текст (фр.) [скрыть]
Asie. Divis. 7.
La Turquie d’Asie,
L’Arabie: A. Medine, la Mecque, Moca.
La Perse: P. Ispahan.
L’Inde: I. Dely, Goa, Pondichery, Siam, Malaca.
La Chine: C. Pékin.
La Tartarie, Chinoise: T.C. Tcitcicar; Russe : T.R. Tobolsk ; Indépendante : T.I. Samarcand
Les Iles : de Jeso, du Japon, Mariannes, Philippines, de Ceylan, Maldives.
Население
Основным населением этого огромного пространства были кочевые и полукочевые тюркские и монгольские народы, собирательно известные в ту пору европейцам как «татары», «монголы» и «казаки». Иногда в их состав включали и называли татарами также славяноязычных казаков, с древних времен проживавших в степях Восточной Европы, а потом заселивших также Азию. До середины XVII в. европейцы мало что знали о Маньчжурии и её обитателях, но когда в 1640-ых годах маньчжуры завоевали Китай, то находившиеся там иезуиты также причислили их к татарам.
Основная религия народов Тартарии - тенгрианство, а потом в тесной связи с ним ислам (большинство тюркских народов) и буддизм (большинство монгольских народов) и христианство (в особенности, несторианского толка). Вследствие создания и развития Монгольской империи христианству в этих краях был нанесен серьезный урон, постепенное возрождение его началось только после усиления Российской империи и ее влияния на эти земли, переселения в регион значительного количества русскоязычных казаков православной веры.
История
Первым государственным образованием на всей территории Великой Тартарии стал Тюркский каганат. После распада единого каганата на территории Тартарии в разное время существовали государства: Западно-тюркский каганат, Восточно-тюркский каганат, Кимакский каганат, Хазарский каганат, Волжская Болгария и др.
В конце XII — начале XIII веков вся территория Тартарии, была вновь объединена Чингисханом и его потомками. Это государственное образование известно как Монгольская империя. В результате деления Монгольской империи на улусы в западной части Тартарии возникло централизованное государство Золотая Орда (Улус Джучи). На территории Золотой Орды сложился единый татарский язык.
В русском языке вместо слова «Тартария» чаще использовалось слово «Татария». (Этноним «Татары» имеет достаточно древнюю историю). Татарами русские по традиции продолжали называть и большинство тюркоязычных народов, живших на терриории бывшей Золотой Орды.
После распада Золотой Орды, на бывшей её территории в разное время существовало несколько государств, наиболее значимыми из которых являются: Большая Орда, Казанское ханство, Крымское ханство, Сибирское ханство, Ногайская орда, Астраханское ханство, Казахское ханство.
В результате перехода многих тюркских народов к оседлому образу жизни и обособления их в отдельных государствах произошло формирование этносов: крымские татары, казанские татары, сибирские татары, астраханские татары, абаканские татары.
С начала XVI-го века государства на территории Тартарии начинают попадать в вассальную зависимость от Русского государства. В 1552 году Иван Грозный захватил Казанское ханство, в 1556 — Астраханское ханство. К концу XIX века большая часть территории некогда называвшейся «Тартария» оказалась в составе Российской империи.
Маньчжурия, Монголия, Джунгария («татарская» часть Восточного Туркестана) и Тибет к середине XVIII в. все оказались под властью маньчжурской (то есть, для европейцев XVII в, «татарской» династии Цин); эти территории (в особенности Монголия и Маньчжурия) часто были известны европейцам как «Китайская Тартария».[7]
В настоящее время название Татария закреплено за республикой Татарстан (в советское время Татарская АССР).
Карты
На карте Тартарии Ортелия (ок.1570) она простирается от Казани до Кумула (Camul), граничит со владениями Великого князя московского, Грузией, Персией и Тибетом, и омывается Чёрным Морем, Каспийским Морем, и Скифским океаном. Ею правит Великий Хан, что «по-татарски» значит «император»
Карта Тартарии голландца Николая Витсена, 1705. Национальная библиотека Португалии
На российской карте Азии (1745). «Великая Татария» состоит из «Татарии китайской» (части Внеш. и Внутр. Монголии и Амдо, находившиеся в тот момент под цинским контролем) и «Вольной Татарии» (части Монголии, Джунгарии, Казахстана, которые ещё не попали под власть цинского Китая или России)
"TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia..." переводится, как: Татария, огромная страна в северной части Асии
"CANADA is a vast country of great cultural and ethnic diversity..."
Канада - это огромная страна великого культурного и этнического разнообразия

Tartary:
1. Chinese = 644,000 квадратных миль = столица Чиньян
2. Independent = 778,290 квадратных миль = столица Самарканд
3. Muscovite = 3,050,000 квадратных миль = столица Тобольск
Russia = 1,103,485 квадратных миль = столица Петербург
(Энциклопедия Британика, первое издание, Том 2, Эдинбург, 1771 г., стр. 682-683)
EMPIRE DE TARTARIE
d’Or, au Hibou de sable
ТАРТАРСКАЯ ИМПЕРИЯ
Золотая сова в песке
Скажите, у «обширной территории» может быть герб? Да, но только если эта территория принадлежит кому-либо. В данном случае, это ИМПЕРИЯ ТАРТАРИЯ
"Это огромная Империя, (не сравнимая по величине ни с одной страной, кроме заморских владений короля Испании, которые она также превосходит, она объединена прочными связями, в то время как те очень разрознены) ширящаяся на 5400 миль с востока на запад, и на 3600 миль с севера на юг; поэтому ее «Великий Хан» или «Император» имеет много царств и провинций в своем подчинении, содержащих великое множество хороших городов".
(Всемирная история Дионисия Петавиуса, 1659 год)


Северная и Западная часть этой страны...
"Tartaria, Grande Pais que comprende mas de la tercera parte del Asia..."
Тартария, Большая Страна, занимающая белее чем одну треть Асии
Испанская энциклопедия «Enciclopedia Universal Ilustrada Europeo-Americana» 1928 года
«Тартария – на протяжении веков это название применялось ко всей территории внутренней Азии, населённой ордами тартаро-моголов (tartaromogolas). Протяжённость территорий, носивших такое название, отличается площадью (расстоянием) особенностями рельефа 6 стран, которые носят это название. Тартария простиралась от Пролива Тартарии (пролив, разделяющий остров Сахалин от азиатского континента) и горной цепи Тартарии (также известной как Сихота Алин – прибрежная горная гряда), которая отделяет море от Японии и уже упоминавшегося Пролива Тартарии с одной стороны, и до современной Тартарской Республики, которая простирается до Волги (оба берега) и её притока Камы в России; к югу находится Монголия и Туркестан. На территории этой огромной страны жили тартары, кочевники, грубые, стойкие и сдержанные, которые в древности называли скифами (escitas)..." (Перевод Елены Любимовой)
"...En todo este inmenso pais vivian los tartaros, gente de costumbres nomadas, rudos, resistentes y sobrios, a los que en la antiguedad se habia dado el nobre de escitas..."
В этой огромной стране жили тартары, кочевники, грубые, стойкие и сдержанные, в древности их называли благородными скифами
La Geographie Universelle, 1676 года

![]()
Герб Малой Тартарии
Тартарин Великой Тартарии

4-e Carte de l'Europe divise'e en ses Principaux Etats, 1755
Малая Тартария возле Азовского моря

TARTARIA MINOR
"Calendarium Perpetuum oder Ein Immerwährender Kalender"
Garuanteed published in Augsburg, 1740 by HAUPT

Малая Тартария, иначе говоря Европейская Тартария (Tararia Europea)
Великая Тартария 1754 года
Как следует из Британской энциклопедии 1771 года, существовала громадная страна Тартария, провинции которой имели разные размеры. Самая большая провинция этой империи называлась Великой Тартарией и охватывала собой земли Западной Сибири, Восточной Сибири и Дальнего Востока. На юго-востоке к ней примыкала Китайская Тартария (Сhinese Tartary) [просьба не путать с Китаем (China)]. На юге от Великой Тартарии была, так называемая, Независимая Тартария (Independent Tartary) [Средняя Азия]. Тибетская Тартария (Tibet) располагалась на северо-запад от Китая и на юго-запад от Китайской Тартарии. На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) [современный Пакистан]. Узбекская Тартария (Bukaria) была зажата между Независимой Тартарией на севере, Китайской Тартарией на северо-востоке, Тибетской Тартарией на юго-востоке, Монголькой Тартарией на юге и Персией (Persia) на юго-западе. В Европе тоже было несколько Тартарий: Московия или Московская Тартария (Muscovite Tartary), Кубанская Тартария (Kuban Tartars) и Маленькая Тартария (Little Tartary)
Таким образом, взглянув на карты семнадцатого-восемнадцатого веков, мы с Вами увидим минимум девять-десять разных Тартарий, что наводит на мысль о том, что, ещё совсем недавно, они были частями одного целого — единой Славяно-Арийской Империи, в Средние Века в Западной Европе называемой Великой Тартарией. Причиной появления такого количества Тартарий является отпочкование от Славяно-Арийской Империи (Great Tartary) окраинных провинций, как следствие ослабления Империи в результате нашествия орд джунгар, которые захватили и полностью разрушили столицу этой Империи — Асгард-Ирийский в 7038 году от С.М.З.Х или в 1530 году от р.х. http://www.antidote.vagrya.com/history/rus_mirrors.htm
Николай Левашов ошибся в деталях. На самом деле было всего Четыре Тартарии. Одна как я писал, была в Европе и три в Асии, которые вместе называли Великой Тартарией.
НИКТО (Здесь я отталкиваюсь от того, что мне известно. А я пересмотрел десятки карт от самых древних до XX веков) на старинных картах Московию не называет Muscovite Tartary. Русия или Московия – вот, что вы встретите изучая антикварные карты.

На карте 1762 года видно, что Muscovite Tartary относиться к Асии
Эта карта есть и в Британской Энциклопедии:
Николай Викторович ссылался именно на неё, говоря о Московской Тартарии
Но Московской Тартарией называли северо-асиатскую часть Евразии

Карта 18 века
Московия – это и Русия; и Европейская Русия; и Русия в Европе; и Белая Русия...
Muscovite Tartary - это Московская Тартария, в том смысле, что она Руская
На некоторых старинных картах, Сиверию так и называют:
Russian Tartary
Тартария Руссикум
Тартария Руссиен
А вместе с Московией - это Руская Империя

Энциклопедия Британика, первое издание, 1771 года
1. Chinese Tartary
2. Independent Tartary
3. Muscovite Tartary
4. Little Tartary
Остальное - это различные тартары

Карта Киприянова (глобус), 1707 года
Кто-то ещё сомневается, что это ГОСУДАРСТВО или ИМПЕРИЯ ?
Или цивилизация Мидгард-Земли в 18-19 вв., не понимала, что Тартария - это вовсе не страна, а всего лишь обширная территория? А кто это, нам такое утверждает? Википедия 21 века? Кому вы больше верите?
This map was done in 1778 by Thomas Bowen
До середины (и даже в конце 19 века) западные картографы на картах пишут слово Tartary (Китайская и Вольная)
Сравните эти две:
McNally, 1865
Карты одного и того же, часто изображались немного по разному, что заставляет сегодняшнего человека запутаться в этих картографических тонкостях.
Такие названия можно увидеть на картах:
Тартария или Туркестан
Персия или Иран
Русия или Московия
Сиверия или Руская Тартария
...и т.п.
Во-вторых:
Почему Энциклопедия Британика, после своего успешного первого издания, перестала упоминать о Тартарии? Почему в школах не изучают сей интереснейший период недавнего прошлого, когда существовала страна Великая Тартария? Да даже то, что написано в Википедии, вы не встретите ни в одном современном учебнике по Истории? Почему? Ответ очевиден...
Вот второе видео о Тартарии, которое не удалили
Да
Комментариев: (141), Опубликовал: JeAirs, Просмотров: 12801
| Возмущение | Грусть | Надежда | Одобрение | Отчаяние | Радость | Смех | Страх | Стыд | Удивление | Удовлетворение |
Вы читали Государство Тартария
Предлагаем также ознакомиться с похожими материалами:



мифы древних славян, трехлебов видео, трехлебов 2011 видео
Все новости | Новость Государство Тартария была опубликована в Видео, Статьи, Наследие, Славяне, Секреты 19 июля 2011! Читайте свежие Русские Новости Славян на Мидгард.Инфо !
Mysl, Сколько? |
Цитата: Mysl Как дети, честное слово Так, а как правильно то? Не гордыни ради, а правды за. |
![]() |
Цитата: Mysl Радует твой перевод слов "bounded by" как "граничащий с" (на самом деле переводится как "ограниченный чем либо" Все претензии к >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартария Цитата: Mysl Как дети, честное слово ![]() Персидское государство Страна Персия ![]() Тартарское государство Страна Тартария Есть: Герб Империи Тартарии и Герб Малой Тартарии (А у выдуманной Великой Монгольской Империи - нет ни флага, ни герба) Ох, как вы не хотите признавать, это государство Ведь тогда народ начнёт задавать "ненужные" вопросы На старинных политических картах изображены СТРАНЫ - Тартария в принципе не может быть Великой Степью (территорией). И на карте 1820 года об этом чётко и ясно сказано: "The northern and Western part of this country..." |
Обрывочныя данные, без связи со временем, климатом, без знаний и представлении о Прошлом - тако впечатление складываити от подобных статей. Ну увидели вы карты, левашовцы. И шо? Тартария после Узбека начала разваливатси, при Темир-Аксаке бысть последнее светлое время для Державы, ан в "1771г." Тартарии як Державы уж и не было. Узбеки, калмыки ("китайцы") о коих вы разсуждаити то захватчики земель Тартарских еще 71-72 (16-17) веков, какая жеж это Тартария "узбекска и китайска"? Карты читати и понимати надоть, о чем они сведетельствуют. И коль не понимаити, в чем разница между Царством -Державой и Империей-Государством, тако лучше не пишите ничегось или прибавляйти, шта сие изложены бысть мнения делитантов о Прошлом. Вам ить самим учиться треба, ан не толковать Прошлое. А то смахивает весьма ваша деятельность на фоменковину шизофрению (не обижайтеся). И потому семиты вас, левашовцы, легко высмеивают, бо нет пока за Вами Правды, ложныя выводы и представления без хронологическай логики событий для обезян излюблена добыча. |
Цитата: Расенск Обрывочныя данные, без связи со временем, климатом, без знаний и представлении о Прошлом - тако впечатление складываити от подобных статей. Цитата: Расенск И коль не понимаити, в чем разница между Царством -Державой и Империей-Государством, тако лучше не пишите ничегось или прибавляйти, шта сие изложены бысть мнения делитантов о Прошлом. За обрывочность сведений скажите спасибо тем, кто уничтожал библиотеки. За дилетантизм скажите спасибо РАН, которая борется с инакомыслием и хоронит всю информацию, не попадающую в их канон. Можете написать лучше -пишите, вы вольны в этом. Легче всего с дивана хулить чужой труд. Цитата: Mysl "Vast Country" правильно - "обширная территория" Country - 1.страна 2.родина 3.деревня, сельская местность Vast - обширный, огромный. Англо-Русский и Русско-Английский словарь (краткий) Издание 3-е, исправленное Под редакцией О.С. Ахмановой и Е.А.М. Уилсон Москва "Русский язык" 1992. |
не забываем о карте Ремезова какие версии у поклонников изтории по этой карте ? ![]() |
dimex,За обрывочность сведений скажите спасибо тем, кто уничтожал библиотеки. За дилетантизм скажите спасибо РАН, которая борется с инакомыслием и хоронит всю информацию, не попадающую в их канон. Можете написать лучше -пишите, вы вольны в этом. Легче всего с дивана хулить чужой труд. Информации полно, треба знать як ею пользоваться. Первейши Принцип для изследования Прошлаго: почти все факты изложенныя в академическай истории имели место быть в действительности. Обманывают жеж население извращеннай интерпртацией тех фактов или жеж замалчиванием иных. Сие простекает от Причины: семиты неспосбны создавати и придумывати Новое (тем паче Прошлое - там технология должна бысть высочайшего качества и ума, може обсудить то отдельно), ан токма извращать да обманывать в значении. Посему, шизофрения фоменкавщины подменяет указанныя Принцип и Причину на Ложь - будто хронология и история придумана, тем самым сбваху с толка людей, бо як реклоси, семиты придумывати неспособны. От того и изходите. Опирайтеся на Ведическае Наследие и изпользуйти факты из истории (не обращаху внимание на ихню интерпритацию историками) Ан як образец почитаху http://rasensk.narod.ru/old.html |
Цитата: Mysl Может переведете названия тех книг, которые я показал? Я же это не просто так сделал.Надо иметь практику общения с носителями языка, чтобы понимать, какое значение слова надо использовать в данный момент. Мы говорим не о книгах, а о картах. Словосочетание "Территория Тартария" смысла не имеет. Что за территория? С однородным ландшафтом? Нет, там и пустыни и леса и степи. Неизвестная, неисследованная? Нет, там города и народы. Практика общения с носителем не помогает, если из списка значений выбирается то, что нравится, а не то, что логически вытекает из контекста. Мы уже как-то договорились, что термин напоминает слово "регион" в некоторых местах. Так вот, Великий Ближний Восток или Великая Латинская Америка - это бессмыслица, если только не имеется в виду величие проживающего там народа. Я о названии некоторых карт "Great Tartary". Великая территория? Великая пустыня? Нет? А что же тогда? Я думаю, что созданная великим народом общность (держава, страна) и всё, что из этого вытекает. Цитата: Расенск Информации полно, треба знать як ею пользоваться. Историки находят её очень скудной и отрывочной. Лично вам может быть и хватает, спорить не буду. |
И как всегда вопрос что делать? |
![]() |
Цитата: jadayMisha что делать? Доверять только себе и проверенным источникам и ДУМАТЬ Друже . Вот и всё , вот ТАК ПРОСТО ... |
![]() |
http://translate.google.ru/#en|ru|Vast Country |
![]() |
Почему Энциклопедия Британика, после своего успешного первого издания, перестала упоминать о Тартарии? Почему в современных учебниках по истории нет ни одного повествования о Тартарии? Историческая энциклопедия 21 века не расскажет вам о ТАРТАРИИ. Но определение этого слова есть в электронной свободной энциклопедии ВИКИПЕДИЯ ! Казалось бы: и что с того? Но, чёрт возьми, что это за ТАРТАРИЯ по всей северной Асии? ![]() Карта Киприянова (глобус), 1707 года (Написано АСИЯ, не АЗИЯ) Историки, ау, почему школьные учителя не в курсе, что такое Тартария? В электронной ВИКИПЕДИИ вы найдёте отличнейший материал про Тартарию, но в школьных учебниках полный штиль. Спросите бабушек и дедушек, проходили ли они эту главу по Истории? "TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia..." Татария, огромная страна в северной части Асии... - говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года "Tartary… this country..." Тартария… это страна... - пишет Исторический атлас, 1820 года "Tartaria, Grande Pais que comprende mas de la tercera parte del Asia..." Тартария, Большая Страна, занимающая белее чем одну треть Асии... – пишет Испанская энциклопедия «Diccionario Geografico Universal» 1795 года издания "En todo este inmenso pais vivian los tartaros..." В этой огромной стране жили тартары... – заявляет Испанская энциклопедия «Enciclopedia Universal Ilustrada Europeo-Americana» 1928 года "It is a great Empire..." Это огромная Империя... - рассказывал Дионисий Петавиус (1583-1652) Герб Тартарской Империи с изображением золотой совы, так же умалчивается, как и само слово ТАРТАРИЯ Герб Малой Тартарии, тоже безполезно искать в современных учебниках и энциклопедиях - не найдёте А вот житель Тартарии (герб золотой совы вверху слева) Кто-то изучал по школьной программе жителей Тартарии? 1. Chinese Tartary 2. Independent Tartary 3. Muscovite Tartary 4. Little Tartary Что это блин такое? На российской карте Азии (1745). «Великая Татария» состоит из «Татарии китайской» и «Вольной Татарии» ![]() Что это ещё за Татарии? Такого я не проходил А это что за хрень? Руская карта Азии 1737 года? Татария Вольная, Татария Китайская, Татария Российская Упасть не встать! Почему в школе нам не говорили ничего о Тартариях? Почему? Ах да, учителя ведь сами не знают!!!!!! Что это за тайна такая, за семью печатями? |
![]() |
А вообще тема "ПРОШЛОГО НАШЕЙ СТРАНЫ" должна обсуждаться открыто и доказательно. Собрать все стороны и устроить обсуждения в прямом эфире. И пусть он длиться 1 день или 1 год. Пока все точки над Ё не будут расставлены. А кто парит про официальную историю, послушайте Путина =) Официальный его думаю в стране нет =)) (Рассказ о Куликовской битве) |
![]() |
Mysl, Каждый раз буду отсылать сюда: http://www.apostroph.ru/stati/teorija_praktika_perevoda Что касается отдельных слов, то здесь все ясно, ну а если взять фразу, т.е. сочетание слов, образующих нечто целое и обычно являющееся определенной частью предложения? Оказывается, и в этом случае мы встречаемся с многозначностью, а, следовательно, с невозможностью перевода фраз в отрыве от контекста. Контекст - это то, что делает слово или предложение однозначным. Контекстом может быть не только словесное окружение, но и реальная ситуация. Конечно, чем больше связанных между собой слов используется для выражения понятия, тем точнее это понятие должно выражаться. Однако многие фразы и сочетания могут иметь прямой и переносный смысл и потому выражать разные понятия. |
![]() |
Цитата: Mysl Цитата: JeAirs(А у выдуманной Великой Монгольской Империи - нет ни флага, ни герба) А ты считаешь, что она должна равняться на западные стандарты? С чего это вдруг? ![]() ![]() Флаг нарисован с помощью компьютерной программы И в самом деле - Великие Монголо-Татары |
Цитата: Mysl Надо иметь практику общения с носителями языка, чтобы понимать, какое значение слова надо использовать в данный момент. Как переводчик, перевёл бы слово country - страна, а не территория, так как у территории есть другие точные определения (или у нас политехническая тематика?) Тут в словарь лазить не надо в школе изучали. |
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=221be0e0b48138c0 |
Цитата: Mysl Почему ты замалчиваешь ЭТИ карты? А потому, что это обрушает всю их теорию. Меня беспокоит другое, почему так упорно, я бы сказал с применением насилия информационного, проталкивается Великая Тартария. Во всех их публикациях теория тартарии опровергнута очень убедительно, иначе чего писать об одном и том же. Причем адепты сильно нервничают, злятся, и как следствие-хамят безудержно. Mysl есть размышления на эту тему? |
Цитата: Mysl ДА НЕ НАДО КАК ТО ПЕРЕВОДИТЬ ИЛИ ПЕРЕИНАЧИВАТЬ НАЗВАНИЕ!Имеет смысл сочетание Дальний Восток? Кому дальний, а кому-то ближний, а для китайцев вообще это не восток , а север. Имеет смысл название Европа? Что она объединяет? Почему Европа, а не Абракадабра? Я не перевожу название, я прошу объяснить мне смысл слова Тартария, как ты его понимаешь. В связи с этим привожу возможные варианты. Любое географическое название имеет смысл. Понять смысл названия Дальний Восток, как и Ближний Восток элементарно. Это на восток от Европы, это их классификация, которую переняли и мы. Слово Европа имеет смысл, так же как и Евросоюз - это группа стран с общим менталитетом ростовщического капитала, созданного евреями. Эта группа стран резко отличающаяся от своего окружения по расовому (от Африки) по ментальному и мировоззренческому (от славян) признаку. Чем от своих соседей отличались жители Тартарии так, что это было зафиксировано на географических картах? Причём ясно, это различие во многом исчезло, что находит своё выражение в том, что сейчас такого названия нет. |
![]() |
Цитата: Mysl Ещё раз спрашиваю. С чего это они должны поддерживать любимую тобой ЗАПАДНУЮ позицию и обязательно иметь герб и флаг? Откуда Википедия взяла приведенный выше флаг? ![]() Войска Золотой Орды ![]() http://www.peshera.org/khrono/Fotos-09/foto-364.jpg ![]() ![]() ![]() «По велению Чингисхана» по одноименному роману Николая Лугинова Чингисхан (монг. Чингис хаан [tis a], 1155 — 25 августа 1227) — краткий титул монгольского хана из рода борджигинов, объединившего разрозненные монгольские племена. Полководец, организовавший завоевательные походы монголов в Китай, Среднюю Азию и Восточную Европу. Основатель Монгольской империи и её первый великий хаган. ![]() ![]() Cимвол победы в армии Чингисхана |
Mysl, ТАРТАР Это тёмная бездна, которая настолько же удалена от поверхности земли, насколько от земли небо: по словам Гесиода, медная наковальня летела бы от поверхности земли до Тартара в течение 9 дней. Тартар был окружён тройным слоем мрака и железною стеной с железными воротами, воздвигнутыми Посейдоном. Ну и что общего с этим мифом и тем, что расположено на поверхности земли? То есть картографы вплоть до 19 века были нарколыгами и не могли отличить, где кончается миф и начинается география. Забавная версия, правда ненаучная. К тому же такая версия никак не объясняет словосочетания Великая Тартария. Великий Ад? Мы имеем дело с законченными сатанистами? |
Цитата: Mysl Тартар - стало нарицательным названием далёкого места. Когда сейчас говорят "у черта на куличках" - все ж прекрасно понимают, что имеется в виду. Наш разговор всё больше удаляется от науки. У чёрта на куличках - это на географических картах пишут? Цитата: Mysl Или Тартар - там, где живут язычники, бесы. Тоже вариант. Только сейчас пришло в голову. То есть Ремизов, да и не только он себя и свой народ считали бесами? Вольная Тартария - сборище вольных бесов?Цитата: Mysl Grand Tartaria - огромная далекая местность , к примеру. Great Tartary - огромная далёкая местность (видимо, безлюдная или близкая к этому), ага. Great Britain - это где-то у чёрта на куличках. Причём для самих британцев, я понял. |
Вот в связи с этим очень интересно было бы узнать видение этих мест китайцами, например. Это надо на какой-нибудь востоковедный форум обратится по поводу "китайской и независимой тартарий". С картами этими из британики. |
или на какой-нибудь комьюните китайцев в россии выйти и найти через них русскоговорящего историка - знатока их гос-ва. Дать ссылки ему на эти темы (3 их тут или поболее) |
Цитата: Mysl dimex, я не понял, ты троллишь, что ли? Даже и не думал. На данный момент я подвожу итоги. Я просил объяснить мне значение слова Тартария, словосочетаний Великая Тартария, Вольная Тартария, Русская Тартария, которые в изобилии встречаются на самых разных картах. Никакого ответа. Мифы, просторечные выражения, домыслы ответом не считаются. Картография - это наука и картографы создавали карты чтобы ориентироваться, и не как иначе. Также не считаются переводы посторонних книжек, произвольные трактовки переводов и другие способы соскочить с темы. Что такое Тартария Mysl, не знает. Надувание щёк также знаниями не считаются. |
Mysl, Видимо, я задал слишком сложный вопрос для тебя. Но ты кажется неплохой переводчик. Переведи: Great Tartary - Great Britain - |
Mysl они пытаються увести тебя из истории в филологию, а это значит, что аргументы и фактв у них кончились. |
Цитата: Mysl Что такое Тартария точно не знает никто. Ответственный человек в таких случаях говорит за себя. У тебя нет скрытых знаний, но у кого-то они возможно и есть. И раз ты ничего не можешь конкретного сказать, то не мешай разбираться в теме тем, кто хочет методом анализа получить какие-то знания из доступной информации. Оставайся в своём неведении и в рамках школьного курса, кто же не даёт. Цитата: Mysl Первое - можно как Великая Тартария Второе - правильнее будет Kingdom of Great Britain. Королевство Великобритании. Великобритания - это сокращённо Великая Британия. в 19 веке стала Империей, и соответственно Великой. Как раз после схода с политической арены Великой Тартарии и раздела её наследства. Цитата: Mysl Сравнение некорректное с моей точки зрения.Логичнее сравниватьGrand Tartary - Великая Тартария Grand Canyon - Великий Каньон Ты же не знаешь, что такое Тартария. Пусть для тебя это будет Каньон. Только вот не бывает таких больших каньонов, чтобы на несколько материков сразу. |
Не очень понятно, что, Мюсль, доказать ты хочешь? Два раза перечитал ваш спор и понял только одно - спор ни о чём. Была Великая Тартария( если хочешь "Большая Тартария") ? Ответ: была. А все остальные изьебы по поводу перевода напрасны абсолютно. Кто-то чего-то как-то перевел, а вы тут нервы друг другу массируете. Россия тоже поделена на регионы для удобства, но в голову не приходит никому называть их странами или государствами. |























Facebook
ВКонтакте
+1
















Посмотрим сколь продержится.
http://www.youtube.com/user/tos131